Perchè si perche no alla tassa sul mercato (sondaggio)

...infatti ho scritto un prezzo "onesto".
chi comprerebbe mai una gallina d'oro x 20 milioni??....
è un prezzo che non esiste...
ci son stati periodi in cui una gallina d'oro non costava più 5/6 milioni... e il numero di extra e galline che servirebbe a farla in teoria è rimasto quello.
è un prezzo gonfiato,
in primis dall'introduzione del recinto neon, come suggerivo proprio nell'altro post,
e poi dall'inflazione generale che han subito tutti i colorati, per l'aumento continuo delle speci da allevamento.

poi per il ragionamento fatto per attribuire il prezzo che dici,
non è che ti seguo più di tanto... sarà che è ancora mattina, e sto solo al 1 caffè... :-D
cioè se dovessi fare io una gallina d'oro, il problema non sarebbero tanto gli animali base da cui partire,
ma il numero di extra necessario per fare tutti gli incroci... giusto?
e come fai a valutare l'extra con i nichelini?

 

perchè per fare l'oro di mangimi ce ne vogliono
32.768 (senza baby boom , senza marmellate e profumi, senza acquistare mangimi ecc )
per fare un mangime ci vogliono
35 acqua
1 noce
25 mais
10 pomodori
moltiplicali ognuno per il prezzo che hanno al tuo mercato
eccezion fatta per l'acqua che costa 1 nichelino per tutti (=35 nichelini)
poi moltiplicali ognuno per 32.768
somma tutto
ed hai il prezzo in nichelini dei mangimi che ci vogliono per fare 1 oro

il prezzo base e finale dell'oro è la somma del
prezzo degli animali base(n. 65.536) + i mangimi che servono per farli (n. 32.768 )
poi, volendo, ci puoi aggiungere o togliere il resto che va dal 10% di tasse se lo vendi o il prezzo delle marmellate o di profumi o l'acquisto dei mangimi o il baby boom ecc
ma queste sono variabili personali
per valutare un costo parto dal prezzo base

ovviamente il prezzo varia da mercato a mercato ma rimane alto lo stesso

 

Ciao blackdot, scusa ma devo intervenire, in quanto questi conti non mi tornano proprio.

Io ho calcolato che per ottenere un oro, occorre avviare 21.845 motel, ovvero 43.690 mangimi extra.
Con 32.768 si ottengono "solo" 16.384 colorati di primo livello, poi occorre avviare gli altri motel per scalare tutta la gerarchia e poter arrivare all'ultimo colorato.
Non ti pare ?

 

Permettetemi di dire tre cose:
1. Questi sono solo calcoli puramente teorici... perché nessuno si sognerebbe mai (a meno di una strategia completamente sbagliata) di intraprendere la strada per fare un animale di ultimo livello senza l'evento babyboom.... e li il random ed il modo di giocarlo possono cambiare di molto la situazione...

2. Se sugli animali colorati si guarda il costo/beneficio molto spesso si è già in perdita con animali di primo livello... Tuttavia come dice kingmob già 18 milioni per un animale di ultimo livello è un prezzo ultragonfiato....Non spenderei mai una cifra del genere per comprare un animale colorato, quali vantaggi mi da nel gioco? Uno non mi basta neanche per costruire un centro di produzione rosa (ne servono due)...mi servono per versarli alle quest permanenti? perdita totale............. (forse quello riportate nelle quest si avvicina molto di più al valore reale di quel tipo di animali...) siamo noi a vedere prezzi "imbarazzanti" al mercato, ci facciamo prendere dalla gola di fare soldi facili e mettiamo in vendita a prezzi assurdi....ma purtroppo non è così... In quanti si possono permettere un solo animale colorato a 40 milioni, per poi tenerlo nel fienile? Allora a quel prezzo è quasi impossibile venderlo, questione di logica e buon senso....

3. Se venisse tolta la tassa non ci sarebbe più controllo... Potrei mettere in vendita anche a 100 milioni così per provare, ti sembra sensato? Oppure potrebbe essere una corsa al ribasso per far crollare i prezzi e nessuno riuscirebbe più a guadagnare... Sarebbe caos e anarchia totale....

 

aspè che questo è un errore che ho fatto anch'io ,che distratta come sono alla fine li ho sommati , ma non vanno sommati



dunque prendiamo gli asini
asini

asino base

selvaggio

soma

poitou

cantante

donkey gong

fuochista

ammaliatore

d'oro

asino	x1 colorato numero animali base	mangimi x1 colorato
asino
selvaggio	4	2
soma	16	8
poitou	64	32
cantante	256	128
donkey gong	1.024	512
fuochista	4.096	2.048
ammaliatore	16.384	8.192
d'oro	65.536	32.768

per fare 1 asino selvaggio ci vogliono 4 base e 2 mangimi
per fare 1 asino d'oro ci vogliono 65.536 animali base e 32.768 mangimi
e questo vale per tutti i colorati che siano asini o galline o panda o... o... o...

 

si ora ho capito il discorso dei calcoli,
ma secondo me è un semplice caso
che poi il risultato coincida con l'offerta della gallina che hai trovato al mercato....
a meno che quell'offerta non l'hai fatta tu stessa calcolando il prezzo in quel modo

per il resto poi son d'accordo sia con le puntualizzazioni fatte da Elmir, che sono le stesse che avrei fatto io,
e sia sul fatto che i colorati degli ultimi livelli, conviene comunque più comprarli che venderli...

per tornare un attimo in topic,
aggiungerei che questo dimostra appunto perchè la tassa per quanto odiosa debba comunque essere mantenuta...

 

al mio mercato non ci sono nè galline d'oro nè arcobaleno
colorati non ne faccio , non ci penso proprio a farli, al max arrivo ad uno, due livelli, massimo massimo 3° livello
ma proprio se necessitano ,necessitano ed in più c'è il baby boom
preferisco sempre comprarli
per i d'oro , sono una faticaccia solo per farne uno, in genere ne servono minimo due e senza comprare gli animali base ci vuole una vita a farli, quando è troppo è troppo ed i colorati è un gioco nel gioco, che ho scartato
i mangimi li uso per dimezzare i tempi dei recinti quando e se mi serve diminuire il tempo di maturazione del recinto (per un evento o qualsiasi altra ragione)

per il resto sono semplici, molto semplici calcoli matematici fatti di moltiplicazioni e addizioni , il prezzo esce da solo
partendo dai prezzi base dei prodotti del proprio mercato, sono calcoli molto semplici da fare

 

Vero... ma dal mio punto di vista restano teorici, perché non tengono conto dei salti generazionali normali (che seppur con minor frequenza rispetto al passato esistono) e del sopra citato babyboom. Ribadiscono, restano teorici (cioè non corrispondano alla realtà)
perché da qualunque punto di vista la guardi non userai mai 65536 animali base e 32768 mangimi (o quelli che sono)....

Appunto non va confuso il valore di mercato con il reale valore dell'oggetto.... se un oggetto lo paghi 100 o 50 non è detto che il valore sia quello, quello è il prezzo di mercato, magari il valore dell'oggetto è 40... quello che cambia è il guadagno di chi vende e i soldi che spende chi compra.... nel nostro caso non puoi, a mio avviso, considerare il valore dell'oggetto come la somma matematica delle materie prime che ti servano per produrlo.... risulterebbe invendibile....quindi il valore reale dell'animale lo fa in questo caso la sua utilità nel gioco... e a mio avviso, ad oggi, 5/6 milioni sarebbe un prezzo onesto... tutto quello in più è un prezzo gonfiato....

Come detto prima sono sotto costo in base a prezzi puramente matematici, ma non del valore reale dell'oggetto che dipende dall'utilità del gioco.... e proprio per questo non capisco proprio perché conviene comprarli... Tu spenderesti 18 milioni per un animale di ultimo livello? cosa te ne fai?Li vale realmente quei soldi spesi? A mio avviso no....

 

tutti discorsi interessanti.

ma cerchiamo di non deviare troppo dal nocciolo della questione.


la tassa al mercato cosi strutturata favorisce :

1) lo svuotamento delle sezioni del mercato dove sono soliti prezzi di milioni di nichelini.
2) la proliferazione di offerte di pochissime unità.

 

Elimir confondi costo con valore che sono due cose diverse
se un rosa mi fosse regalato, a me il costo sarebbe 0, ma il valore del recinto non posso dire che sia 0
questo per dire che
non si può valutare un oggetto solo da quanto lo si è pagato , ma dal suo valore se lo pagassi per intero a prezzo pieno
e questo principio vale per tutto
se mi regalassero un solitario da 10 carati (magari) , se lo vendessi a 100 euro non cambierebbe il valore del solitario
anche nei saldi il valore dell'oggetto rimane uguale anche pagandolo la metà,
lo sconto aumenta o diminuisce, di conseguenza il prezzo aumenta o diminuisce, ma è sempre tutto in rapporto al valore a prezzo pieno dell'oggetto in vendita nei saldi

secondo me l'aggrava
ma non si può fare un discorso solo per ciò che costa molto al mercato
o si fa per tutti i prodotti o per nessuno
comunque senza quel deterrente del 10% credo, ma è una mia opinione, molti prezzi impazzirebbero e il mercato si affollerebbe oltremodo
minuto per minuto che ti colleghi ti troveresti
prezzi raso terra e/o prezzi stellari
il mercato finirebbe per essere un gran .....

Edit-rimosso ref link. -*Anjo*-

 

Attento... il valore base non lo decidi tu.....ma la BP...
Es: tacchino artistico: 2.900.000
maiale salvadanaio:3.500.000
asino d'oro: 6.400.000

tutto quello che ci sta sotto o sopra è il valore di mercato, non il valore dell'oggetto.... Noi possiamo vendere a prezzi superiori grazie al mercato dinamico (che una volta non avevamo...) che rispecchia l'andamento del mercato non dell'oggetto...

sono d'accordo con te comunque che senza tasse sarebbe, come detto prima, anarchia assoluta....

Con questo chiudo, anche per dare spazio ad altri di esprimersi sulla proposta delle tasse al mercato..
Buon gioco a tutti...

 

che la BP decida e questo lo so ,il gioco è suo e lo indirizza dove e come vuole , anche su questo niente da dire
ma non è il valore del colorato
se domattina lo voglio fare partendo da 0 , (al netto del tempo) mi costa quello che spendo in nichelini per comprare animali base e produrre mangimi al mulino ,
quindi, il valore base del colorato , è quello che ci vuole per fare la spesa partendo da 0, senza baby boom o altro
non quello indicato o imposto

ed anche io la discussione la chiudo qui

 

Scusate se entro a gamba tesa in un discorso che non ho seguito... per cui mi scuso se faccio un'osservazione sbagliata... ma blackdot, stai commettendo un piccolo errore.
Guarda la tua tabella dall'inizio: asino selvaggio 4 asini base, 2 mangimi
asino da soma 16 animali base e 8 mangimi...
no purtroppo, stai dimenticando che non ti bastano i 16 animali base incrociati tra loro cioè 4 asini selvaggi che ottieni usando 8 mangimi... ci vuole un'ulteriore coppia di mangimi per incrociare i 4 asini selvaggi... quindi asini da soma 16 asini base ma 10 mangimi...
e si continua...
asino di poitou... 40 mangimi per fare i 4 asini da soma... + 2 per incrociarli tra loro diventano 42 mangimi, non 32...
asino cantante... 168 mangimi per fare i 4 asini di poitou... +2 per incrociarli ... totale 170 mangimi... e via andare.

Per tornare in-topic, dico che quando si ragiona sul prezzo di mercato non va solo tenuto conto solo del guadagno da acquisto e rivendita... o quel che è insomma, dico che ci sono dei "costi nascosti" che hanno anche un peso soggettivo per ogni giocatore e che coinvolgono anche l'utilizzo o meno di soldi veri.
Faccio solo un esempio per chiarire: si è visto come si può quantificare in nichelini più o meno il "valore" di un mangime extra, ma anche volendo di un animale base, per esempio un gallo. Ma il mangime extra o il mangime gallo comporta l'uso del mulino; l'incidenza dell'abbonamento turbo in soldi veri la calcoliamo? Non abbiamo il turbo, calcoliamo l'incidenza del tempo di occupazione del mulino, che a volte mi impedisce di allevare degli animali? L'extra l'ho vinto in uno step di un evento... ma ci metto dentro il costo degli assistenti, del concime extra, del concime normale che ho impiegato per raccogliere in quell'evento? o lo considero gratis perché tanto ho già pagato?
Per come gioco io, il mercato ha pochissima convenienza. Vendo pochissime cose per avere al pelo i nichelini per l'acqua, e un gruzzolo di sicurezza dovessi avere un'emergenza. Per me il mercato dei colorati di medio/alto livello posso dire che non esiste, in quanto mettere in vendita o comprare un oggetto di qualsivoglia natura che costi dal mezzo milione in su comporta uno stravolgimento del mio gioco. Sicuramente vado più a rilento degli altri, ma nell'economia globale della fattoria non credo sia una strategia così sbagliata.
Se non ci fosse la tassa oserei molto di più al mercato, idem se non ci fosse la scadenza. Tuttavia trovo utili entrambe le cose perché senza sarebbe l'anarchia, quindi voterei per mantenere il sistema attuale.

 

probabilmente hai ragione ma non riesco a capire dov'è il mio errore
ora ti metto la tabella di come ho fatto i calcoli
ma non si vede

provo così

	A​	B​	C​
1	asino	farne x1 numero animali	mangimi x1
2	asino
3	selvaggio	=4	=2
4	soma	=4*B3	=C3*4
5	poitou	=4*B4	=C4*4
6	cantante	=4*B5	=C5*4
7	donkey gong	=4*B6	=C6*4
8	fuochista	=B7*4	=C7*4
9	ammaliatore	=B8*4	=C8*4
10	d'oro	=B9*4	=C9*4

dove ABC sono le colonne e da 1 a 10 sono le righe
se il soma è 4 volte il selvaggio , è già comprensivo del numero e del mangime per fare 1 selvaggio ,
infatti è 4 volte il selvaggio in animali e in mangimi
il fuochista è 4 volte il donkey, che a sua volta è 4 volte il cantante, che a sua volta è... e ....così via
i vari livelli successivi , sono già comprensivi dei precedenti
perchè poi dovrei sommare di nuovo i precedenti?


tutto il resto che hai fatto giustamente notare, sono optional o meglio vriabili che ne aumentano il costo
ed essendo variabili soggettive
non sono strettamente necessari per fare un colorato
e le ho scartate dal conto base

 

E' sufficiente girare la tabella, in questo modo, come puoi vedere servono 65.536 asini per ottenere 16.384 selvaggi con 32.768 mangimi extra, ma non hai mica finito, ora dai selvaggi devono nascere 4.096 asini da soma con altri 8.192 mangimi extra e via dicendo:

ANIMALE	N. ​	M. EXTRA ​
asino	65.536​	32.768​
selvaggio	16.384​	8.192​
soma	4.096​	2.048​
poitou	1.024​	512​
cantante	256​	128​
donkey gong	64​	32​
fuochista	16​	8​
ammaliatore	4​	2​
d'oro	1​	-​

 

sono 2 fenomeni che hanno origine diversa... e che relativamente hanno a che fare con la tassa del 10%.
il proliferare di offerte da 1 unità (1x) è una strategia che molti adottano (anche magari in combriccola con qualche vicino)
per far scendere (o salire) il prezzo di un determinato prodotto...
(se a me sta bene un determinato prezzo in genere ho l'interesse opposto, cioè piazzare in vendita più unità possibili).
lo svuotamento della sezione colorati, penso invece che dipenda direttamente
dalla strategia della bp, da almeno un paio di anni a sta parte...
cioè,
prima la continua richiesta di colorati negli eventi, poi l'introduzione sempre più frenetica di nuovi colorati,
gli eventi cuccioli, i babyboom ridotti al minimo, etc. etc.

 

Sinceramente non ho visto diminuire la quantità di offerte da 1 unità nonostante la tassa da pagare perché è effettivamente una strategia di gioco a tutti gli effetti ..... pagine e pagine di prodotti sottocosto che servono solo a far abbassare i prezzi e poi stare al varco e a comprare i prodotti a prezzi irrisori da giocatori distratti.
Invece per quanto riguarda gli animali colorati prima di tutto non serve una quantità di mangimi extra così esagerata....semplicemente perché penso siano animali ottenuti con un colpo di fortuna da 4 animali base....Costo effettivo quindi non 65000 mangimi e migliaia di animali ecc ecc ma semplicemente 2 mangimi, 4 animali base e tanta fortuna....
e visto che animali di altissimo livello possono essere ottenuti da tutti i giocatori sia di livello alto che basso il fatto che ci sia una tassa da pagare penalizza soprattutto i giocatori di livello basso che non se la possono permettere e che piazzando un offerta hanno paura di perdere anche la tassa che hanno versato per un ricavo incerto.
Anch'io preferirei pagare la tassa solo ad animale venduto perché secondo me in questo modo aumenterebbero le offerte di animali colorati

 

Ritorno a dire la mia sulla questione.
A mio parere non si possono usare le stesse regole per vendere prodotti con prezzi così differenti; solo per gli animali allevati andrebbero cambiate.
Io proporrei, come gia detto sopra, di lasciare si la tassa al 10% ma in caso di invenduto restituire l'animale e metà della tassa; in parole povere in caso di invenduto far pagare solo il 5%.
Non meno importante secondo me, sempre e solo per gli animali allevati, proporrei di portare da una settimana a quattro settimane, la permanenza delle offerte al mercato. Una settimana è veramente poco, a mio avviso scoraggia molti utenti.
Comunque qualcosa bisogna fare perchè quel settore del mercato è veramente asfitico, quasi paralizzato, che si vivacizza un pochino solo in occasione del baby boom.
Certo che anche la BP, con il braccino corto sui salti generazionali, ha fatto la sua parte. Pertanto un appello anche al signro Random.
Buona serata.

 

Certo che no, perché il limite di vendita non verrebbe tolto.

 

sono d accordo conte infatti il letame che mi ritorna indietro è la stessa cosa.