Random?

Discussione in "Archivio di tutto il resto" iniziata da Angelo47, il 9 agosto 2016.

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  1. Angelo47

    Angelo47 Conoscitore del forum

    Random = Casuale. Traduzione da internet.
    Anche io pensavo che fosse così, poi col tempo son cominciati a nascere dei dubbi. Adesso con l'evento dei birichini è arrivata la conferma. I semi richiesti per le tre tacche erano sempre quelli che si avevano in minore quantità, questo è effetto random?, non credo, questo è effetto programmazione! E' vero si poteva aggirare il random "costringendo" il sistema a darti il seme che volevi, ma noin è questo il punto! Il punto è : E' un Random o non è un random? Questo random così sbandierato funziona allo stesso modo anche nelle altre, innumerevoli, occasioni?
    Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa il popolo dei contadini.
    Ciao a tutti.
     
  2. kingmob

    kingmob Custode del forum

    il popolo dei contadini, può pensare quello che gli pare xD:p e fare congetture da quì al 2026 ...
    sarebbe interessante invece sentire 2 paroline dall'azienda al riguardo... :music:

    ma si sà, la trasparenza su certi argomenti non è mai stata un punto forte della bp...
    peccato. Anche perchè con la continua offerta di risorse a pagamento, un minimo di trasparenza su alcuni punti fondamentali del gioco, come la gestione del random, dovrebbe essere obbligatoria per legge! :p
     
  3. Daniela5004

    Daniela5004 Apprendista

    Può darsi che i pensieri del popolo dei contadini ad un certo punto entrino anche nella testa della BP (si chiama ancora BP?)
     
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  4. .-Enrico2002-.

    .-Enrico2002-. Comandante del forum

    Il random è casuale, anche se anch'io inizio ad avere i miei dubbi.:eek:
     
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  5. blackdot

    blackdot Veterano del forum

    per quel poco che ne conosco io, il random è casuale solo che bisogna mettersi d'accordo su cosa si intende per casuale
    un random al 100% casuale, tende a creare disastri cioè bugs, ultimo esempio che posso portare è quello che : ad alcuni contadini sono usciti semi che non avevano e che non potevano comprare al mercato
    quindi il random va incanalato o meglio gli si devono dare dei limiti =bisogna dargli un range = una zona fissa
    al minimo sopra quel tot no e sotto quel tot no
    esempio
    quando si prendono i recinti misteriosi il random estrae solo tra quegli animali che sono dichiarati nel pacchetto recinto "tiki"(o altro) e vale per gli alberi e così via
    è sempre random ma non è random tra tutti gli animali, cioè casuale al 100%, è un random con un range, tra quegli animali o potenziamenti che sono nel pacchetto comprato o vinto

    a questo random si possono aggiungere delle percentuali
    faccio sempre esempio per essere più chiara
    5 animali
    a 3 animali gli si dà percentuale 20%, ad 1 gli si dà percentuale 30%, ad 1 gli si dà percentuale 10%
    è molto più probabile che al random esca uno dei tre animali che hanno percentuale 20% o quello al 30% e meno probabile che esca l'animale al 10%
    ma questo non esclude che nell'estrazione del random esca proprio quell'animale al 10%
    queste percentuali si possono legare al livello raggiunto e così via
    ma sempre random è
     
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  6. minas_alba

    minas_alba Ammiraglio del forum

    Ma no che non è casuale. Può darsi che ci sia una specie di algoritmo "casuale", che però è in grado di dare preferenze, cioè una più alta probabilità di uscita, moooolto più alta, a determinate opzioni. Ad esempio nei carpentieri c'è il famigerato "interest level system", che poi non si è capito cos'è, ma in soldoni è quello che fa in modo che quando c'è il carpentiere del cervo quasi nessuno ci trovi dentro il cervo, e quasi tutti trovino... ah non so qual era il fortunato recinto questa volta, c'è stato un periodo in cui tutti trovavano castori++, finché il castoro non è stato inserito nei motel, al che niente più castori++ ma piccioni a volontà e soprattutto rane, specie nel periodo in cui era stato già deciso che le rane sarebbero diventate recinti standard e quindi le rane come recinto raro non valevano più niente.

    Vi siete chiesti da dove è derivato il bug dei prodotti "impossibili"? Ecco, proprio dal meccanismo del random "preferenziale".
    L'algoritmo ha fatto in modo di analizzare il magazzino e determinare i prodotti che si possedevano in quantità più scarsa, e ha pensato bene di inserirli come "altissima" probabilità di uscita. Peccato che non si sia chiesto se di prodotti ce n'erano pochi perché erano rimanenze di eventi passati dove quello era il seme evento, che non era stato convertito perché il seme era diventato standard, ma riservato a un livello più alto della fattoria (mentre quando era seme evento ovviamente era disponibile per tutti). E quindi si è trovato a richiedere semi di livello 95 a gente che arriva solo al 90 e quei semi ormai non se li può procurare. Ecco spiegato il bug.
     
  7. blackdot

    blackdot Veterano del forum

    minas non hanno legato il random al livello raggiunto in farm , lo hanno legato solo ai prodotti in deposito
    altrimenti questo bug non ci sarebbe stato
     
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  8. [.marzia.]1951

    [.marzia.]1951 Leggenda vivente del forum

    QUOTE=".-Enrico2002-., post: 262161, member: 308"]Il random è casuale, anche se anch'io inizio ad avere i miei dubbi.:eek:[/QUOTE]
    I dubbi son sicurezze,almeno nel caso dell'evento birichini.Mi sono sempre stati richiesti gli alberi che avevo in minor quantità(poi ne avevo "d'avanzo",ci sarà rimasto male?xD )

    (edit: oh! mamma!Black,mi son spiegata malissimo:(,ne avevo meno,ma comunque tanti)
     
    Ultima modifica: 9 agosto 2016
  9. blackdot

    blackdot Veterano del forum

    li hai nascosti al mercato?xD
    sciapò (chapeaux), mossa molto astuta:music:
     
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  10. minas_alba

    minas_alba Ammiraglio del forum

    Ho detto la stessa cosa, anche se con parole diverse. Ho detto che l'algoritmo guarda cosa c'è di meno in fienile, senza considerare che lì dentro ci finiscono anche cose di livello superiore che poi non ci si può più procurare (il motivo l'ho spiegato). Mah, come mai si era capito diversamente, veramente non riesco a spiegarmelo. O che uno non legge completamente gli interventi a cui risponde...

     
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  11. blackdot

    blackdot Veterano del forum

    in maniera semplice
    l'algoritmo, la funzione principale, chiamala come vuoi , deve guardare le cose che finiscono dentro il deposito ,tutte,
    i calcoli sono sempre fatti in modo generale
    è dopo, all'uscita= al risultato, che ce ne dovrebbe essere un altro che dovrebbe correggere
    non dimentichiamo che un evento è innestato su un farm e che non deve essere modificata in ogni sua funzione, se non in modo parziale e solo se si sceglie di fare l'evento
    e le farm cambiano di livello continuamente, anche durante gli eventi
    diciamo un "if" un "se" per ogni farm
    "se è a livello tot, tot risultato passa, altrimenti, torna indietro e scegli un altro tra i minori in deposito"
    diciamo che hanno dimenticato di aggiungere l'"if"
    se lo scarto fosse avvenuto prima, nell'algoritmo principale
    i pochi semi dei vecchi eventi in deposito non sarebbero usciti a nessuno
    non è non saper leggere, è che non volendo, informaticamente hai detto una cosa diversa
     
    Ultima modifica: 9 agosto 2016
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  12. leonardopelle

    leonardopelle Mostro del forum

    Poiché il random creato da un programma non è e non può essere come quello dell'estrazione a tombola (random assoluto),
    ma debbono essere inserite in procedura tutte le possibili modalità e condizioni con le quali sarà costruito e gestito,
    il mio dubbio è che venga considerato prima su una base comune e poi modificato in maniera inversamente proporzionale
    al livello raggiunto.

    Se per mera ipotesi la base comune fosse 200 (massima probabilità di avere la combinazione più favorevole, il recinto più
    raro, l'animale colorato apicale nel BB ecc...) sottraendo il livello raggiunto le possibilità di avvicinarsi al top sarebbe
    maggiore per i livelli più bassi e decisamente inferiore per quelli più alti.

    Naturalmente quando poi il programma su questa base costruisce il random finale la fortuna gioca la sua parte.
    Questa ipotesi, naturalmente è solo un'ipotesi, può essere giustificata dal fatto di incoraggiare i giocatori nuovi
    a non abbandonare il gioco cosa che accade assai di frequente.

    Ovviamente il giocatore senior ne avrebbe una serie di delusioni non indifferente....:cry:
     
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  13. blackdot

    blackdot Veterano del forum

    assolutamente si , è possibile
    come costruiscono il programma, le procedure,lo sanno loro xD , noi al max possiamo intuirlo e lo facciamo senza saperlo, ogni volta che giochiamo o partecipiamo ad un evento cercando la strada migliore per finirlo
    ma certamente il tutto
    è una cosa molto complessa, le variabili da tenere in considerazione sono infinite, se ne sbaglia una, o la si dimentica e ti esce subito il bug
    non si limita ad un algoritmo e basta

    ps aggiungo
    il random di un programma o in generale in informatica non può essere come l'estrazione della tombola nella vita reale come dice giustamente leonardopelle
    perchè poi bisogna tener conto dei tempi che potrebbe impiegare e del peso sui server e dello spazio che occupa ognuna di queste operazioni
    è decisamente una cosa complessa, molto complessa anche se apparentemente non lo sembra
     
    Ultima modifica: 9 agosto 2016
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  14. BIGIETTO

    BIGIETTO Ammiraglio del forum

    Randon ...ponderato

    cioe'.... In statistica, calcolata attribuendo dei coefficienti ai singoli termini di un insieme di dati numerici a seconda della loro importanza o frequenza :music:
     
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  15. Rуuk

    Rуuk Guest

    Buon pomeriggio agricoltori,

    sono passati tanti giorni dall'ultimo post e quindi, per tenere in ordine il forum, procedo alla chiusura e all'archiviazione di questo thread.

    Auguro a tutti un buon proseguimento.

    Il Vostro team Farmerama
     
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