Saluto al forum...

Discussione in "Archivio di tutto il resto" iniziata da Gionpa, il 2 ottobre 2014.

Se vuoi essere coinvolto attivamente al Forum e partecipare alle varie discussioni, o vuoi iniziare un tuo thread o topic, dovrai accedere al gioco per prima cosa. Assicurati di registrarti se non possiedi un tuo account di gioco. Siamo in attesa della tua prossima visita nel nostro Forum. „GIOCA“
Stato discussione:
Chiusa ad ulteriori risposte.
  1. Gionpa

    Gionpa Oracolo onnisciente

    Ciao a tutti.
    Premetto che non voglio polemizzare ne arrecare danno ne far perdere tempo a chi gratuitamente,di tempo,ne presta al bene della community...
    ... ormai da tempo vengono a mancare,almeno per quanto MI riguarda,i presupposti per far si che le opinioni personali,le proprie idee ed esperienze possano trovare utilità al bene comune,
    al fine di una migliore fruibilità del gioco.
    Se devo restare inascoltato o inadeguato quando critico,commento e/o propongo mi sembra del tutto inutile continuare a farlo... quindi saluto tutti e vi ringrazio per quanto condiviso.
    Per ora,seppur disamorato e disilluso,continuo a giocare sperando in un cambiamento di rotta ma non sono disposto ad aspettare troppo.
    E' stato un piacere,buon gioco a tutti voi.
     
  2. momimelli

    momimelli Ammiraglio del forum

    Eh già, hai ragione da vendere caro sior
    A che servono i sondaggi e le richieste di migliorie fatte a mammina cara?
    Lei ormai va da tempo per la sua strada, cieca e sorda alle parole di chi in questo game nonostante tutto ci crede ancora, ma sprecar voce stanca...
    Bada però di rimaner ancora tanto tempo sulla mia barra a dx o ti vengo a pigliar per le 'recchie...
     
  3. silvia8869

    silvia8869 Leggenda vivente del forum

    :cry:
    :cry:
     
  4. Gionpa

    Gionpa Oracolo onnisciente

    Egregi utenti... mi si scrive pm di quello che sta succedendo ma di una cosa vi prego... lo staff va tenuto fuori dal nostro malcontento,dal mio malcontento,per lo meno dal mio... per lo meno è così dal mio punto di vista,avendo ricevuto aiuto,assistenza ed umanità anche a tempo di record e non penso proprio di avere canali esclusivi.
    Cercate di tenere toni incisivi si ma pur sempre nei dovuti canoni e se proprio siete stanchi non cercate un inutile ban,
    così fate solo male ad una community che,col cambio di guardia,ci ha enormemente guadagnato.
    Fine delle trasmissioni.
     
  5. menta69

    menta69 Colonnello del forum

    mi dispiace non poter leggerti più giopa:cry:almeno qui
    concordo con te è con tanti altri già sentiti sul argomento.
    Sò che è un gioco....lo sappiamo tutti ma!!!!!!
    il mal contento resta,non centra niente i mod questo sia chiaro tutto il mio rispetto verso il loro lavoro....
    resta sempre quel ma!!!!!! :(:(
     
  6. Chiaragaia

    Chiaragaia Gigante del forum

    Mio caro Gionpa,
    la classe non è acqua, e tu di classe ne hai veramente da vendere.
    Basta leggere l'incipit del tuo post per capirlo.

    La sola idea di non leggerti più sul forum è a dir poco deprimente.

    Mi mancheranno la tua arguzia e la tua intelligenza e non solo a me ma a tutti i frequentatori abituali di questo forum.

    Ma capisco le tue ragioni e non aggiungo altro.

    Buona vita reale e buon game, come direbbe il nostro amico del citofono...
     
  7. silvia8869

    silvia8869 Leggenda vivente del forum

    io credo che ho bisogno anche io di prendermi una pausa dal forum e vengo a farti compagnia..
     
  8. JasmineKidman

    JasmineKidman Autore in erba

    Mi spiace, caro Gionpa, di questa tua decisione:cry:, e la comprendo benissimo :mad:anche se forse sono la persona meno indicata per dirtelo, considerate le mie rare incursioni nel forum, nonostante giochi da molti anni. Ho sempre "vissuto" e visto questo posto come un "cortile" di condominio, pieno di bimbi - alcuni un pò cresciutelli, altri meno -, una trasposizione italiana delle più famose "Simpatiche Canaglie"... tu, per me, sei sempre stato Spanky, "Presidente" di tutti i club, il Signore dei Citofoni invece Alfa-Alfa, la Momy la vedo bene nei panni di Darla.... insomma un pot-pourri folle e divertente a volte,saggio per i consigli elargiti con sollecitudine e precisione sempre...
    Ti auguro tutto il bene possibile Gionpa perché lo meriti, per la tua educazione e per la tua sagacia ....e anche perché sei troooooooppo Braverrimo:inlove:. Un abbraccio e un "arileggerti" presto Anna
     
    Piace a momimelli, seoleta, Marilù e ad altri 4.
  9. kingmob

    kingmob Custode del forum

    Salute e saluti (con il cappello in mano) al Sor Gionpa che se la colle.
    ...credo che chi + chi meno, ma siamo tutti già in pausa in attesa di tempi migliori.
    X quel che mi riguarda ho già ridotto insieme al resto, anche gli interventi sul forum,
    e non certo x colpa dello staff, che anzi tra il normale sbattimento ed il cambio di piattaforma si starà sobbarcando un lavoro inaudito questo periodo,
    ma x la stessa senzazione di inutilità che sottolineava Gionpa.
    Ho ormai la quasi certezza che i nostri presupposti , quando magari scriviamo un post di critica (sempre specifico e particolareggiato perchè nato con l'intento amorevole di migliorare il migliorabile),
    siano in realtà non dico diversi da quelli della bp, che sarebbe cosa normale e naturale, e potrebbero cmq se non essere proprio conciliati andare almeno nella stessa direzione del bene comune,
    ma proprio opposti tra loro.
    Ma di un opposizione estrema, non di segno... + sul tipo materia-antimateria... Mettili insieme e ti implode l'universo...
    ecco i nostri post sembrano scritti con l'antimateria, esistono, ne abbiamo le prove teoriche, ma x la conferma sperimentale e perchè li traducano, tocca aspettà 20 anni che al cern di ginevra ci danno i risultati.
     
    Piace a seoleta, Marilù, menta69 e ad altri 3.
  10. bigiopaola

    bigiopaola Semi-dio del forum

    Gionpa ...Silvia... stringetevi un po e fatemi spazio sto arrivando :music: a tenervi compagnia:inlove:
    Penso che anche io mi prenderò una pausa dal forum aspettando tempi migliori :sleepy:
     
  11. -gippino-

    -gippino- Conte del forum

    Ciao Gionpa,:)sei tra i contadini che ho sempre letto volentieri e condivido il tuo pensiero....ma....c'è una parte del tuo discorso che non condivido affatto-.-...questa:

    Quel "ma non sono disposto ad aspettare troppo"o_O....mi porta a pensare che se non vedrai cambiamenti....potresti pensare di lasciare il gioco!:cry:
    Penso che questo sia l'errore più grosso che possono fare...e purtroppo stanno già facendo:(...i contadini di "vecchia data"....lasciare il gioco.
    Parliamoci chiaro...sondaggi o non sondaggi....alla bp interessano i soldi veri.....se tra le nostre richieste ci sono cose che portano profitto bene,altrimenti vengono scartate.....ed ogni tanto ci buttano un osso per farci contenti.:oops:
    Secondo il mio punto di vista....se i contadini di vecchia data lasciano il gioco per la bp è meglio. Per prima cosa andranno a sparire item,alberi o altre cose che contadini come me ...non hanno mai visto ...se non guardando le faq!:cry: Tanto per citare un esempio....l'albero dei fiorini-.- ( così poi potranno riproporli ....naturalmente pagando....anche se dubito venga riproposto l'esempio da me citato)....ma oltre a queste cose,spariranno anche anni di esperienza e strategie sempre più perfezionate.
    Io credo di esser salito abbastanza velocemente di livello,ma questo lo devo soprattutto a giocatrici e giocatori che con pazienza hanno risposto ad ogni mia domanda e chiarito ogni mio dubbio.... e che tutt'ora continuano ad aiutarmi.E non parlo di un singolo.....ma di tanti giocatori. Quindi se questi spariscono rimangono solo i nuovi giocatori.....meno critiche e più entusiasmo e meno conoscenza che tradotto vuol dire :
    spendono di più e la bp guadagna più soldi veri! Solo per questo...io il gioco non lo lascerei! Magari smetterei di spendere soldi veri....ma continuerei con consigli e critiche! ;)

    ehmmm...ehmmm.... un altra cosa che non ho capito è questa-.-:
    vuoi dire che non posso più andare a mangiargli tutto il cibo??????:eek::cry::cry::cry:Allora vengo nella tua farm!xD
     
    Ultima modifica: 3 ottobre 2014
  12. holly_11

    holly_11 Professionista del forum

    :cry:E allora fate posto anche a me... Condivido in pieno tutto quello che hanno precisato per la milionesima volta i miei colleghi contadini.
     
  13. orsanapo

    orsanapo Ammiraglio del forum

    Buongiorno a tutti.:)
    Mi permetto un'osservazione su quanto sto leggendo e vorrei esporre il mio semplice e personalissimo punto di vista sull'argomento.
    Il sentirsi non ascoltati, il reputare inutili le richieste per un miglioramento del gioco, vedere il ripetersi di atteggiamenti da parte della BP che non ci piacciono perchè chiaramente non graditi da noi giocatori che ci mettiamo l'anima, la volontà ( e i soldi )per poterci divertire con un gioco tanto bello quanto pieno di lacune.....ci può stare . Credo sia capitato a tutti di scoraggiarsi, di aver voglia di smettere, di cambiare gioco e buttare anni di lavoro e impegno nelle ortiche e cambiare indirizzo di fronte al ripetersi di situazioni e condizioni che più volte abbiamo sottolineato nei sondaggi che ci vengono proposti non ci stanno bene....ma è anche vero che a gestire il gioco non siamo noi, a decidere le cose non sono le nostre idee o se le sono... lo sono in maniera irrisoria ma che cmq non intaccano gli interessi di chi lo gestisce.... Quindi, se il gioco piace e diverte ancora, il ritirarsi da un forum dove da sempre si è dato tanto, dove da sempre si è lottato e dove c'è sempre stata la libertà di criticare, suggerire e proporre miglioramenti o aggiustamenti, non credo a mio avviso sia la cosa migliore. Smettere di lottare, di suggerire, di sperare non aiuterebbe nessuno, nè i giovani, nè i vecchi giocatori che con il loro contributo hanno saputo dare nel tempo una certa impronta al gioco. Come sperare in cambiamenti radicali senza l'apporto di chi si è sempre battuto per ottenerli ??? Credo che un ripensamento su certe decisioni sarebbe opportuno e continuare a suggerire, chiedere e proporre sarebbe di molto aiuto a tutta la comunità. Questo è sempre un mio modesto punto di vista che cmq rispetta sempre le decisioni altrui.;)
    Buon gioco a tutti e.....non demordete....:p
     
    Ultima modifica: 3 ottobre 2014
  14. momimelli

    momimelli Ammiraglio del forum

    Massì, allora tutti via, tanto...
    Tanto poi le cose cambiano da sé, no?
    La nostra voce non serve.
    Ma allora... allora perché esiste questo forum? Solo per gli angolini di svago?
    Sono polemica? Forse... ma a volte serve. Forse...
    Pur comprendendo e condividendo tutta l'amarezza e la disillusione oltre che la >:( :mad:>:(:mad:per esser sempre inascoltati, per indole e carattere non posso 'fermarmi'.
    Perché non è giusto
    Perché se si fossero fermati altri che c'erano prima di noi, ora, non avremmo quello che abbiamo, e non è che abbiamo avuto poco, anche se purtroppo molto è andato peggiorando per i 'clienti', paganti o non, che tutti siamo.
    Perché è vero che mammina cara ha interesse che i suoi figlioletti si divertano ANCHE sul forum, ma secondo me ha soprattutto interesse a tastare il polso alla situazione...

    Se io critico e rimango inascoltato, ho comunque dato un input alla ditta, ho comunque comunicato quelli che sono i miei desideri/gradimenti/ecc ecc come 'fruitore' del game e se la ditta dovesse vedere che gli incassi non son più quelli di prima o avesse interesse a vederli crescere più del preventivato, di certo correrebbe a spulciare tra i vari 'perché'.
    E gli incassi non sono solo quelli delle vendite di fiorini o item, ci sono anche quelli degli sponsor... gli stessi sponsor che troviamo al cinema (quando funziona :wuerg:, ma comunque i filmati ce li sorbiamo comunque), al cfa (c'è ancora il cfa? 8)), prima di entrare in farm se ancora non abbiamo speso neppure un soldino (il filmato al login, l'ho letto in 'generiche' nel vecchio forum), ecc ecc...

    Ma se si sta tutti zitti ed al massimo si sceglie di chiudere i cordoni della borsa o di rallentare gli accessi al game, la ditta non ha nemmeno nessun riscontro e può solo brancolare nel buio, andando per tentativi e scontentando ancor di più la (poca? mah) utenza rimasta.

    All'estero protestano, protestano eccome, molto più di noi e molto meno civilmente. Ma non si stancano e non mollano, paganti o non paganti, perché è come il cane che si morde la coda: io ti do qualcosa, a te non piace e stai zitto ritirandoti quando non ne puoi più, io vedo andar via potenziali clienti paganti (perché tutti qualche soldino qui, prima o poi lo si spende, fosse solo per aprire la 2^ professione) e non so il motivo. E continuo ad inanellare un errore dietro l'altro.
    Perché io sono la Ditta, non il player che usufruisce di miei servizi e non posso sapere con certezza ciò che tu vuoi se non me lo dici chiaramente. Posso solo 'pensare' a ciò che ritengo possa piacerti, ma non posso basarmi solo su minori introiti per capire... So che non incasso più come prima, punto.

    Scusate, sono davvero stanca anche io di tutta questa situazione, anche io mi sento presa in giro e disillusa dopo esser stata illusa da 1000 e + proclami che son rimasti solo parole dei vari producer che si sono avvicendati, dopo essere sempre e costantemente inascoltata e tante volte ho pensato di mandare al diavolo anche la farm, perché ci si logga per relax ed invece ci sono sempre più 'genialate' che ci fanno irritare anziché svagarci e di irritazioni (per non dir peggio) tutti noi ne abbiamo già più che abbastanza nel real :(

    Ci sono altri 1000000000000000000 e più game nel mondo, virtuali o non, ma se siamo ancora qui a distanza di mesi, di anni, se ci prendiamo pause di riflessione ma poi comunque torniamo anche solo per una sbirciatina veloce per vedere se ci sono novità e quali siano, è perché, purtroppo o per fortuna, QUESTO game ci piace assai e ci abbiamo messo tempo, passione, soldini ed anche una parte di noi stessi.
    Poi, logicamente ed assolutamente, ognuno fa quel che ritiene giusto per sé, ma la mia opinione, forse da 'illusa e... romantica (?)', mi sentivo di darla.

    Buona continuazione, nel real o nella farm o sul forum o dove più aggrada, a tutti Voi.

    EDIT e P.S. totalmente OT
    Ciao Twin :inlove:


    reason: correzioni​
     
    Ultima modifica: 3 ottobre 2014
  15. lavalledelleregine11

    lavalledelleregine11 Imperatore del forum

    Ciao a tutti, :)

    quoto gli interventi di orsanapo, momimelli..... e gippino.

    Anch'io tante volte sono stata tentata di mollare, anch'io mi sono irritata tantissimo, anch'io sono stanca di parole al vento, promesse non mantenute e tanto altro ancora!! :cry:

    Ritengo che ritirare i remi in barca non sia l'atteggiamento giusto se si decide di continuare a dedicare tempo, energie e... soldini a questo gioco!!

    Siamo qui e dobbiamo esprimere il nostro parere, abbiamo la fortuna di avere uno staff molto sensibile alle nostre richieste, uno staff che si fa portavoce e lotta per noi! :inlove:

    Certo, non si possono vincere tutte le battaglie, certo la delusione è tanta, però non bisogna mollare, è necessario essere compatti, non perdere di vista l'obiettivo che ci siamo preposti e lottare per esso!!


    Ho imparato tantissimo leggendo i consigli e le strategie per migliorare il rendimento della farm, grazie a chi ora vorrebbe rintanarsi nei propri poderi. :cry:


    Chi mi ha preceduto ha esaminato e sviscerato a fondo la tematica, inutile aggiungere altro, spero nel “ravvedimento” di chi, con mio sommo dispiacere, vorrebbe deporre “le armi”!:eek::oops:


    Voglio aggiungere un’ultima cosa: i miei ringraziamenti a tutti i contadini che, nel tempo, hanno condiviso le loro esperienze nel forum e si sono battuti per cambiare e migliorare alcuni aspetti del gioco!... mi sembra doveroso! :p


    Buon pomeriggio a tutti.:)
     
    Piace a -gippino-, orsanapo, malice e ad altri 7.
  16. seoleta

    seoleta Semi-dio del forum

    Se posso dire la mia molto telegraficamente............per non ripetere cose già dette...........contadini l unione fa la forza sempre !!! Fra voi adesso c'è un combattente in più che non molla mai ;)
     
    Piace a -gippino-, orsanapo, malice e ad altri 3.
  17. silvia8869

    silvia8869 Leggenda vivente del forum

    buongiorno, vi ho raggruppati così perchè credo che voi abbiate centrato il punto in un certo senso..
    gioco su farmerama da gennaio 2011
    ricordo un forum.. e dei contadini che si scambiavano opinioni, strategie e consigli.
    ricordo l'importanza della sezione scambio di esperienze, purtroppo adesso mi sembra soltanto diventata uno scambio di..
    diciamoci cosa hai vinto tu e cosa ho vinto io?
    non che questa cosa non sia anche carina, ma a mio parere sono altri gli scambi di esperienze più importanti, quindi divertiamoci si, ma consigliamoci anche!
    ricordo quanto abbiamo lottato per avere l'opportunità di criticare, ma non per farsi belli con il resto del mondo, ma per cercare di ottenere un minimo dall'azienda che gestisce questo gioco.
    e adesso?
    adesso abbiamo una sezione per criticare.. e cosa succede? utenti la usano solo per criticare chi critica o_O non intuendo che qualsiasi miglioria è per tutti, non solo per chi la chiede.
    adesso si preferisce criticare le cose inutili al gioco..
    faccio un esempio..
    settimane fa c'era un 3d per le critiche al forum nuovo, pieno di post che criticavano la modalità del mi piace..
    ieri ho aperto un 3d, nella sezione lodi e critiche, credo utile per molti, ma è rimasto lì senza nessun intervento..
    non che io abbia bisogno di sostegno, non è questo il problema, ma credo che solo tutti insieme possiamo riuscire ad ottenere qualcosina; abbiamo uno staff che finalmente si fa portavoce delle nostre lamentele, ciò naturalmente non significa che la bp debba sicuramente ascoltarci, ma almeno adesso sa!
    a me non interessa avere un mi piace sui post, preferisco l'unione di tutti per cercare di apportare (quindi un bene per tutti) qualcosa di migliore.
    allora mi chiedo..
    che senso ha restare in un forum che non è più un forum di gioco e per migliorare il gioco?
    ma solo un forum di chiacchierate e di svago!

    sicuramente ben venga la chiacchiera e lo svago, ma avrei gradito che tutti coloro che usano il forum lo usassero anche per provare tutti insieme a migliorare qualcosa..
    che ci posso fare?
    sono un'idealista??
    forse si..
     
    Ultima modifica: 3 ottobre 2014
  18. momimelli

    momimelli Ammiraglio del forum

    Aspè Silvia, forse ci stiamo perdendo per strada :oops:, perché a me sembra che qui il sior avesse intenzione di darci il 'la' per quel che riguarda il 'resistere o mollare' sulle richieste fatte ed inascoltate da mammina cara, non per altre cose ma... :p

    Vogliamo parlare di scambio di esperienze?
    (se non ci cancellano per OT) :(
    Ma... ora come ora, quali nuove esperienze di game ci sono da scambiarsi?
    Come far prima a racimolare banane dorate?
    Come far milioni di milioni di nik o di pe?
    Come usare l'artigianato?

    Sinceramente, dopo l'ultimo inserimento da parte di qualche utente, quel bellissimo 3d di GiacintoPagano sulla serra :inlove:, non è che ci sia rimasto poi così tanto da scambiarsi, no? O mi sbaglio? Credo ci sia già una bella e vasta ehm letteratura in merito e basterebbe eventualmente utilizzare la funzione 'cerca'.

    Certo, forum nuovo, molte cose non son traslocate di qua ed andranno perse, ma tabelle e faq ci sono e se non arrivano vere novità tipo la ventilata-prossima-quando-arriva barriera corallina che ci si deve 'inventare' ancora?
    Oh, rimane ben inteso il fatto che io ci sto a sperimentare/condividere qualunque strategia possibile, eh! :D E' solo che quando si arriva ad un discreto livello in farm, se lo si fa seguendo appunto i consigli che molti colleghi hanno lasciato qui, non è che ci si possa inventare chissà che, anche se c'è sempre qualcosa da imparare dagli altri o da aggiustare nella propria strategia di gioco. :p

    Sul fatto poi che altri utenti non scrivano o non appoggino una critica e che si è sempre il solito 'arzillo' gruppetto ad intervenire in certe sezioni, hai ragione, ma le persone devono sentirsi libere di fare o meno una determinata cosa e se a loro non garba intervenire su lodi o critiche, non gli si può muovere nessun appunto, nessuno, anche se è verissimo e lo condivido in toto che 'l'unione fa la forza' e che piacerebbe anche a me leggere molti interventi di molti utenti, fossero in accordo o meno con il mio pensiero/critica.
    E allora faccio anche un appello :D alla Momi però :music: :p
    "Utenti tutti (o Popolo! come scrive qualcuno xD), fatevi avanti, che nessuno morde nessuno! E noi, 'soliti noti', abbiamo bisogno di sangue nuovo, fresco e abbondante!!" xD

    Magari (magari!!) strada facendo, come è successo in passato e nemmeno in un passato troppo lontano, alcuni si aggiungeranno ai sempre soliti noti ed il gruppo si ingrosserà. Ma se si perdono pezzi per strada... :cry:


    reason: corrrrrrrezioni =P​
     
    Ultima modifica: 3 ottobre 2014
    Piace a seoleta, -gippino-, menta69 e ad altri 5.
  19. silvia8869

    silvia8869 Leggenda vivente del forum

    [​IMG]

    beh.. effettivamente lo siamo..
    e lo sappiamo..
    quindi perchè dovremmo lamentarci se lo facessero?

    ma è proprio questo momi..
    credi che una critica o una richiesta fatta da 8 utenti possa servire a qualcosa?
    anche se poi quegli 8 presidiano il 3d per un mese, postando ogni giorno.. sempre solo 8 utenti sono!
    non dico che se fossimo 800 a farlo la bp ci accontenterebbe.. ma forse potremmo avere qualche chance in più?
    ricordi per l'isola?
    quanti eravamo in tutto il mondo?
    tanti!
    e le cose cambiarono!

    quindi forse prima di dire che la bp non ci ascolta.. chiediamoci perchè la bp dovrebbe ascoltare 4 gatti su migliaia di utenti iscritti! -.-

    i consigli e gli scambi servono sempre e comunque.. ogni giorno entrano molte persone nuove, e tanti ancora, anche se giocano, magari non conoscono delle cose basilari..
    uno degli esempi più evidenti.. le coppe e come sfruttarle..
    sai quanti utenti le tengono nei giardini?
    ma poi non riescono a finire gli eventi per i drops :cry:

    ovvio! infatti il mio non vuol essere un rimprovero a nessuno, è solo quello che a me piacerebbe..
    unione di tutti per provare ad ottenere le cose.

    [​IMG]
     
    A -gippino- piace questo elemento.
  20. Chiaragaia

    Chiaragaia Gigante del forum

    Beh... certo... se ce andiamo tutti, uno dopo l'altro, non ci saranno più neppure i quattro gatti che con tenacia si battono da anni per migliorare questo gioco.

    Io resto qui e se ci sarà da lottare per chiedere qualcosa di importante lo farò senza risparmiarmi, come ho e come abbiamo sempre fatto.

    Non è vero che non abbiamo mai ottenuto nulla ed anche il nostro mitico 3d (ricordate l'accampamento?) è servito per riavere il + 200 in occasione del Mega PE Day.
    Senza la nostra dura e lunghissima battaglia non lo avrebbero mai ripristinato, anche se in realtà le nostre richieste erano più articolate.
    E stata una vittoria parziale ma pur sempre una vittoria, e non è stata la sola.

    Arrendersi? Battere in ritirata? Non ci penso neppure!

    Pur con tutta la comprensione ed il rispetto per chi ha deciso diversamente io non mi schiodo da qui, dovessi anche restare l'ultimo gatto-combattente superstite del Forum.
     
Stato discussione:
Chiusa ad ulteriori risposte.